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Guerra de Vietnam Comunidad dedicada al estudio de las Guerras en Vietnam
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Causas guerra

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sickgabo
Nouvellerecrue
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MensajePublicado: 25 Aug 2009 10:09 pm    Título del mensaje: Causas guerra Responder citando

Hola, necesito por favor si es que alguien me pudiese ayudar acerca de las causas de la guerra de vietnam, debo hacer un trabajo para el colegio y obviamente no confío en wikipedia. Saludos.
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lucitez
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MensajePublicado: 26 Aug 2009 8:45 am     Responder citando

a grandes rasgos: la primera guerra de Indochina se debió al sostenimiento del regimen colonial por parte de los franceses, y el deseo de independencia por parte de los vietnamitas. durante la segunda guerra de Indochina, o guerra de Vietnam, fue por el temor a la expansion del comunismo, por un lado, y nuevamente el deseo de independencia, por el otro.
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sickgabo
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MensajePublicado: 26 Aug 2009 11:02 am     Responder citando

Muchas gracias por tu ayuda :D
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monocone
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MensajePublicado: 27 Aug 2009 9:09 am     Responder citando

Cita:
y nuevamente el deseo de independencia, por el otro.


La discusión de esta frase da para un topic nuevo!!!
¿realmente crees que el deseo del pueblo sudvietnamita (excepto las familias gobernantes de turno), reitero, realmente crees que hubo un deseo de independencia?
Me generan muchas alternativas, en el pensar las consecuencias de otras opciones.
Coincido que en la perspectiva de la historia, pueda escribirse como deseo de no ser como el pais del Norte (Vietnam), pero no se si se encuadra en Guerra de Independencia. Ya eran un Estado. Podria ser una situación de Guerra Interna, que no es una guerra civil.
Cambia el causal de Guerra con la Invasión del Ejercito regular NVA.
Propongo debate.
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lucitez
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MensajePublicado: 27 Aug 2009 9:54 am     Responder citando

Excelente! debate aceptado

El sueño de los grandes lideres nacionalistas vietnamitas fue sin duda la union de los tres Ky (Tonkin, Annam, y Cochinchina) para lograr la total union e independencia de Vietnam. La guerra por la independencia vietnamita no terminó con el fin del colonialismo y la expulsiòn de los franceses. Además la division de Vietnam fue un acuerdo en el que no participó el gobierno de Ho Chi Minh.

En Vietnam del Sur la cosa es algo más complicada. Recordemos el exodo de catolicos provenientes del Norte que se convirtieron en la clase domiante en el sur, como antes lo había sido en el norte. Por otro lado, el campesinado del sur poco cambió con la division de Vietnam, y no tuvo una accion politica importante (aunque ambos bandos necesitaba de su apoyo). Como se ha dicho muchas veces "los vietnamitas (del sur) solo quieren cultivar su arroz". Aunque algo simplificador, da una idea del interés del campesinado.

La invasion del EVN fue algo progresivo, planeado para apoyar al movimiento de liberacion nacional en Vietnam del Sur, creado para continuar la lucha de liberacion que había iniciado el Viet Minh.

Vietnam del Sur si tuvo una guerra civil, por lo menos hasta 1968. Me gusta ver a las guerras de Vietnam como continuacion de la historia de la conformacion de Vietnam como estado nacion, iniciada en los anales de la historia vietnamita.

continuemos con el debate

saludos
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monocone
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MensajePublicado: 27 Aug 2009 2:43 pm     Responder citando

En 1947 el entonces presidente de los EE.UU., Harry Salomon Truman, llamo a la comunidad de su pais para brindar una incondicional ayuda a los hombres libres que estan "resistiendo intentos de subyugación por minorias o presiones externas"
Su sucesor, D.D. Einsenhower, enfatizó la politica de "continentes" asociandola a la estrategia de defensa masiva y apoyo secreto. Recuerda que el SEATO, surge en su periodo.
Cuando John F. Kennedy toma el poder, se intereso personalmente en la Estrategia Comunista de "pequeñas guerrillas de Liberación nacional".
Después de los Sucesos de bahia de Cochinos y las discuciones con Nikita Khrushchev, encontro en el Sudeste Asiatico el lugar perfecto para focalizar su politica exterior y su latente poder. Las cosas iban bien hasta que desafortunadamente se involucro con el tema de la caida de Diem. Moralmente incorrecta, ahi empieza para mi, el principio del Fin.
No lo hubo en ese momento, ni despues con L.B. Johnson, una demostración fuerte de liderazgo y unidad por parte del Presidente Norteamericano, y la guerra es siempre la continuacion de la Politica, que justamente ese Lider debia materializar.
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Camarada_Chorizo
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MensajePublicado: 28 Aug 2009 2:10 am     Responder citando

Que fotos de los sovieticos buscas tengo un

este topic explica los orígenes Japon en Indochina

después de la guerra en contra de Francia US se metió para evitar que el comunismo se expandiera ya que la USSR y US se disputaban la influencia en Asia.
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lucitez
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MensajePublicado: 28 Aug 2009 8:49 am     Responder citando

Algunas citas del Informe McNamara


Dicho informe afirma que el punto de vista oficial del Gobierno norteamericano según el cual la guerra fue impuesta a Vietnam del Sur por la agresión de Hanoi «no es del todo convincente”.

Además dice que los presidentes que se sucedieron desde John F. Kennedy hasta Richard M. Nixon manejaron esta interpretación de los orígenes de la guerra para justificar la intervención norteamericana en Vietnam.

Pero los Servicios de Información norteamericanos dicen en un informe que durante la década 1950-1960 la guerra comenzó principalmente como una rebelión en el Sur contra el régimen cada vez más opresor y corrompido de Ngo Dinh Diem. «La mayoría de los que tomaron las armas eran sudvietnamitas y las causas por las que lucharon no fueron tramadas de ningún modo en Vietnam del Norte», dice el informe del Pentágono refiriéndose a los años de 1956 a 1959, en que empezó la insurrección.

El estudio también se muestra en desacuerdo con muchos críticos de la política norteamericana en Vietnam, quienes pretenden que Vietnam del Norte intervino en el Sur después de 1965, en respuesta a la intervención norteamericana en gran escala.

En un informe preparado por la «RAND Corporation» sobre el interrogatorio de 23 prisioneros del Vietcong, un miembro de esta organización se refirió a los éxitos comunistas en los siguientes términos:

«La explicación no radica en que los militantes tuviesen dotes excepcionales, sino en que la gente a quienes hablaban se hallaban preparadas para la rebelión. Aquella gente era como un montón de paja, a punto de arder. »Si en aquellos momentos el Gobierno del Sur hubiese sido bueno, si no hubiera sido dictatorial, la iniciación del movimiento habría sido muy difícil.»

«Los indicios de creciente insatisfacción con el Gobierno Diem alentaron probablemente al régimen de Hanoi, haciéndole actuar esta vez con más energía.»

De 1954 a 1956 el país gozó de una relativa tranquilidad, pues los cuadros comunistas que se quedaron en el Sur se dedicaron a la «lucha política». De 1956 a 1958, cuando el presidente Diem rechazó las elecciones planeadas, los cuadros disidentes del Sur iniciaron la insurrección. Cuando, en 1959, Hanoi decidió hacer suya la insurrección, comenzó el tercer período, que fue el de la guerra plena y total.

Un documento capturado a principios de 1955 aun comunista que organizaba los cuadros locales y que la CIA envió a Washington advertía que «aún no es tiempo de afrontar al enemigo». Al parecer, los comunistas creían, dice el estudio, que llegarían a dominar el país a través de las elecciones o mediante el hundimiento del régimen Diem, corroído por su propia debilidad interna.

En su informe de enero de 1960 sobre el empeoramiento de la situación, la Embajada envió también a Washington dos comentarios hechos por el primer ministro norvietnamita, Fam Van Dong: "Recuerde usted que nosotros estaremos en Saigón mañana, estaremos en Saigón mañana." Estas palabras fueron pronunciadas por el primer ministro Fam Van Dong en una conversación que sostuvo con el cónsul de Francia Georges-Picot el 12 de septiembre de 1959.

En noviembre, Fam Van Dong le dijo al comisario canadiense representante de la Comisión de Control Internacional, destinado en Hanoi, Edichsen-Brown, que: "Echaremos a los americanos al mar".

"Acordémonos de nuestros siglos de historia.
De norte a sur, hermanos, unámonos"
Ho Chi Minh


saludos
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